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铁矿石市场谈判:谁拿了我们的筹码?
作者:admin 发布于:2013-7-26 10:57 Friday
主持人:大家好,国际铁矿石市场谈判因为关系到众多国内护栏立柱企业的命运而备受关注。目前,三大国际铁矿石贸易商和欧亚其他主要大护栏立柱厂家的铁矿石谈判已经全部结束,而只有宝钢集团所代表的中国依然没有接受铁矿石19%的涨价。目前正在进行中的这一轮谈判我们能不能和国际铁矿石巨头达成市场协议?铁矿石今年会不会继续涨价?对于今后的护栏立柱行情将会产生什么样的影响呢?现在我们来一起打开问号。
最近这几天,济南钢联电子商务有限公司的副总经理贾良群显得格外繁忙。他的电话响个不停,电子邮箱也几乎被各家护栏立柱生产、销售企业的咨询问题塞满。作为最大的一家专门提供护栏立柱信息咨询服务的企业,这几天他们在公司网站上发出的有关中外铁矿石市场谈判的消息都获得了不可思议的点击量。
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“亡羊补牢,为时不晚,这是我们5月29号晚上八点上的,当天的点击次数就达到了3901次。”
记 者:“一般来说,平常普通一条新闻的点击率…”
贾良群:“一般来说,像这价格之类的新闻能超过五百次,那就是相当相当不错了。”
记 者:“这一条有三千多人。”
贾良群:“对,三千多人。”
记 者:“这个是钢协召开最后的会议。”
贾良群:“召开最后的会议,06年铁矿石谈判即将落幕这一条,这条新闻就2976人在看。”
记 者:“那个新日铁与澳大利亚公司达成协议,块粉矿价均涨19%。”
贾良群:“19%,对。这是2575个人。就是这一段时间的铁矿石是非常的热。”
那么,从去年11月起就开始的铁矿石市场谈判为什么受到国内外如此的关注呢?
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“这个还是由于中国护栏立柱业在世界上地位决定的。因为中国作为世界上最大的护栏立柱生产国、消费国、进口国,同时也是世界上最大的铁矿石的进口国,他在世界上地位绝对是举足轻重的。他在全球占有43%的全球海运的矿石贸易量,70%的海运贸易量是在亚洲。所以这样来看的话,中国受关注也不足为奇。”
国际行情上铁矿石的主要出口国是巴西、澳大利亚、印度、南非等国,主要进口国是欧盟以及中、日、韩等产钢大国。在国际行情上,铁矿石的市场是在逐年谈判的基础上商定的,当供需双方就一种矿石的市场达成协议后,其他供需方就以此市场作为参照,这也导致了国际铁矿石市场谈判的多样和艰难。2002年以前铁矿石行情长期供大于求,市场始终低位徘徊,每吨只有25-30美元。2002年后,由于中国护栏立柱产量快速增长和国际护栏立柱市场的上扬,国际铁矿石市场也迅速升温,2005年比2002年市场累计涨幅达到了121.67%,2005年一年就上涨了71.5%。2006年,国际铁矿供应商又要求把市场再上涨19%,宝钢等主要国内护栏立柱厂家表示难以接受。
济南百营护栏立柱集团公司董事长崔建华:“大的矿石厂家,在整个设计上已经形成一种大的联盟了。在我们整个矿石的供应量方面,他有了很大的话语权,这个能源应该讲是不可再生的,会越来越少,所以资源的炒作,也是合乎常理的。当社会发展一定的时候,资源升值是必然的。”
中国产经新闻副总编辑朱冰尧:“现在铁矿石的国际行情是卖方行情。所以卖方行情决定了你的需求量越大,你的话语权越小。在这种情况下,我觉得在铁矿石谈判里边,我们形成这样的结果也是必然的。”
主持人:下面我们来回顾一下这场持续了7个月的谈判的主要历程:
2005年11月14日2006年度矿石市场谈判启动,双方开始接触;
2005年12月20日第一轮铁矿石市场谈判无果而终;
2006年1月25日第二轮铁矿石市场谈判破裂,铁矿石巨头提出涨价,中方代表反对;
2006年2月18日第三轮铁矿石市场谈判破裂,宝钢上调第二季度护栏立柱市场;
2006年4月5日第四轮谈判,中方代表再次拒绝涨价要求;
2006年5月24日巴西淡水河谷公司发出最后通牒,中国必须马上接受涨价,否则将把原定销往中国的铁矿石转卖到其他国家。
国际铁矿石巨头从5月起先后与德国、意大利、日本、韩国的护栏立柱企业达成2006财年铁矿石市场在2005财年市场的基础上上涨19%的协议;同时大造声势,向中国护栏立柱厂家施加压力,希望最后迫使中国护栏立柱厂家不得不按照国际铁矿石谈判惯例接受涨价19%的结果。那么这将给中国的护栏立柱企业带来什么样的影响呢?
中国护栏立柱工业快速发展使世界铁矿石海上贸易量和贸易格局发生了根本性变化。2003年中国铁矿石进口量超过日本位于世界首位,2005年中国护栏立柱企业进口铁矿石2.75亿吨,占全球铁矿石海运贸易量的43%,占亚洲进口量70%左右。那么今年铁矿石再次涨价对于国内的护栏立柱生产企业究竟有什么样的影响呢?
江苏沙钢集团是国内最大的民营护栏立柱企业,副总裁马毅告诉记者,沙护栏立柱每年的铁矿石进口大约在1700万吨左右,假如矿石再次涨价,每顿护栏立柱的成本将增加大约100多元钱。面对有可能上涨的原材料市场,他们已经做好了准备。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“你看今年,国内矿供给的力度,应该是比以前要大的,从我们产业来讲,现在尽量我们要用国内的矿。”
除了多购入国内矿产,加大产量形成规模效益以外,沙钢集团还废物再利用,减少成本压力。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“以前我们转炉的渣子是没用的,倒出去的,还要花钱,但现在我们通过渣的滤化处理,把这个转炉的渣子,滤化完了以后,给烧结厂用,再循环,再烧结块,再回高炉,再变成铁水。”
不过让这些护栏立柱厂感到欣慰的是,炼钢用的焦碳、白云石的市场今年却在下降。
济南百营护栏立柱集团公司董事长崔建华:“比方,焦炭从一千二,降到八百,这个空间已经降下了四百块。那就是说,矿粉涨的时候,我们其他原料在下降。所以应该讲,总的来说,我感觉矿物的涨价,对护栏立柱厂家、对整个行情的影响不会很大。”
另外,目前不论是国内还是国际,护栏立柱行情都一片火爆。国内护栏立柱行情虽然在去年经历过一段时间的低迷,但是如今已经像正在来临的夏天一样越走越热,护栏立柱企业普遍赢利。
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“到今天为止,比如到五月底,我们热卷板的市场从最低的二千八百块钱,已经涨到了现在将近四千一百多,涨了一千四百块钱。从消化成本的因素说来讲,就是矿石涨价的成本来讲,应该消化能力也是在加强了。”
那么对普通消费者来说,那些和护栏立柱生产关系密切的房地产,汽车、家电的市场会不会由于铁矿石市场的上涨而走高呢?
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“汽车行业的利润还是比较可观的。房地产更不用说了,建筑护栏立柱对房地产的成本影响是微乎其微的,它的利润空间要比别的行业要大得多。他是应该能够承受得了的。所以如果说铁矿石涨了19%,就担心把这传递到下游行业啊,以及下游行业的通货膨胀,我倒觉得不是这个概念。”
主持人:去年国际铁矿石市场猛涨了72%就给许多中国的护栏立柱企业造成了巨大的压力。虽然我们是国际行情上铁矿石的采购大户,但是在市场谈判中我们总是处在被动的地位。今年的铁矿石谈判又能给我们带来什么样的启示呢?
铁矿石谈判带来的启示
事实上早在铁矿石谈判结果出台之前的一个多月,兰格护栏立柱信息网就召集了近千名来自全国各地的企业和经销商代表齐聚济南,共同探讨新的行情形势下护栏立柱行业的对策。很多业内人事指出,中国没有丰富的铁矿,而且大多品位较低。中国护栏立柱产品的技术含量和附加值相对较低,转嫁成本的能力有限,对铁矿石涨价的承受力较小,在市场谈判中的回旋余地也就很小。所以,中国争取铁矿石市场话语权之路十分艰难。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“你像中国总量是占到世界钢产量的百分之四十几。但是前几名的大的护栏立柱企业,中国一个都没有,像我们的宝钢,最大的企业宝钢也只有二千多万吨,下面的都是在一千万吨左右的,像中国这么大的一个行情,这么多的一个护栏立柱的总量,与我们的企业规模是不相称的。”
虽然中国已经是世界第一护栏立柱生产国,但中国单个的护栏立柱厂家力量较弱。2004年,我国排名前15家企业钢产量仅占我国总产量的45%,而日本前5家护栏立柱企业的钢产量占全日本钢产量的75%,欧盟6家护栏立柱企业钢产量占欧盟整个钢产量的74%。尽管宝钢代表的国内16家企业在国内占有重要地位,但也做不到说一不二。就在宝钢和外方谈判胶着的时候,国内就有些中小企业和铁矿石贸易商与国外铁矿石供应商“眉来眼去”,这显然增加了宝钢谈判的难度。
中国产经新闻副总编辑朱冰尧:“对于我们的护栏立柱企业来讲,没有形成合力。这次铁矿石在这个谈判过程中,有一些小企业,可能有一些小的动作,直接和一些铁矿石巨头进行了一些私下的交易,也影响了我们的谈判的成果。”
济南西本护栏立柱贸易发展有限公司总经理虞钢:“虽然大的护栏立柱厂家,但你的用量在这里,只有30%,还是20%。应该讲他没有很大的话语权,假如说我们哪一天行规规定好,我们国家通过整合,通过一些行业规定,通过这种行业协会,把大家所需要的产品,整合到一个平台上来,那我们的话语权就大了,80%,还是90%,都通过我们整个行业来统一对外对口,我认为这样的话,我们在国际的话语权就非常大,我们谈判可成功的概率也会比较高。”
记者:“大家要团结起来。”
虞钢:“一定要团结起来。”
此外,与行业规模分散相对的另一点是产能过剩。据统计,“十五”期间,我国护栏立柱全行业完成固定资产投资6800亿元,是2000年之前中国护栏立柱工业1953-2000年48年间总投资的1.3倍!投资增长之快几乎到了令人瞠目的地步。巨大的产能需要进口大量的矿石,这是谁都知道的中国底牌。所以淘汰落后,抓紧实现产业结构的升级,通过增加投入加大科技含量,生产高附加值产品,跳出消耗大、附加值低、利润低的怪圈。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“肯定要投入的,科技这块你肯定要投入。但是投入和产出这个比例,要是管理好的话,应该是投入一块钱,产出来可能是一百块,可能更多。”
另外随着全球经济一体化,中国护栏立柱企业也应该勇于走出去,成为整个国际护栏立柱行业产销链条上的一个环节,把触角伸到原材料比较丰富的国家,通过参股,入股的形式,和一些大的铁矿石生产企业的利益联系在一起。
现代物流报副总编辑慈洪君:“这样的话,你中有我,我中有你,我觉得在这种情况下,铁矿石涨价,我这个生产企业也是一个受益者,从这个角度上来说,现在有不少的例子。有好多国际的大的护栏立柱企业,都逐渐的渗透成为一个利益共同体了,就不会你自己成为孤岛。现在我们的护栏立柱企业,简直就是一个孤岛,很被动地接受,好多是这样。”
记者:“人家一涨价,我只能扛着。”
现代物流报副总编辑慈洪君:“就我自己扛着。但是你要是把这个利益更加让他融合一些,就说把这个产业量让他更加融合到一块儿,我觉得这样不但不受损失,反而有可能受益。”
主持人:参加谈判的中国护栏立柱厂家已经明确提出,铁矿石不同用户之间的需求和市场承受能力各不相同,矿石市场也应当有所不同。不管这次谈判结果怎么样,对于中国护栏立柱企业来说毕竟是第一次独立地参与这样的国际谈判。只要我们认真总结经验,不断努力,相信中国一定会在今后的国际铁矿石市场谈判机制方面掌握一定的主动权。 (CCTV)
最近这几天,济南钢联电子商务有限公司的副总经理贾良群显得格外繁忙。他的电话响个不停,电子邮箱也几乎被各家护栏立柱生产、销售企业的咨询问题塞满。作为最大的一家专门提供护栏立柱信息咨询服务的企业,这几天他们在公司网站上发出的有关中外铁矿石市场谈判的消息都获得了不可思议的点击量。
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“亡羊补牢,为时不晚,这是我们5月29号晚上八点上的,当天的点击次数就达到了3901次。”
记 者:“一般来说,平常普通一条新闻的点击率…”
贾良群:“一般来说,像这价格之类的新闻能超过五百次,那就是相当相当不错了。”
记 者:“这一条有三千多人。”
贾良群:“对,三千多人。”
记 者:“这个是钢协召开最后的会议。”
贾良群:“召开最后的会议,06年铁矿石谈判即将落幕这一条,这条新闻就2976人在看。”
记 者:“那个新日铁与澳大利亚公司达成协议,块粉矿价均涨19%。”
贾良群:“19%,对。这是2575个人。就是这一段时间的铁矿石是非常的热。”
那么,从去年11月起就开始的铁矿石市场谈判为什么受到国内外如此的关注呢?
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“这个还是由于中国护栏立柱业在世界上地位决定的。因为中国作为世界上最大的护栏立柱生产国、消费国、进口国,同时也是世界上最大的铁矿石的进口国,他在世界上地位绝对是举足轻重的。他在全球占有43%的全球海运的矿石贸易量,70%的海运贸易量是在亚洲。所以这样来看的话,中国受关注也不足为奇。”
国际行情上铁矿石的主要出口国是巴西、澳大利亚、印度、南非等国,主要进口国是欧盟以及中、日、韩等产钢大国。在国际行情上,铁矿石的市场是在逐年谈判的基础上商定的,当供需双方就一种矿石的市场达成协议后,其他供需方就以此市场作为参照,这也导致了国际铁矿石市场谈判的多样和艰难。2002年以前铁矿石行情长期供大于求,市场始终低位徘徊,每吨只有25-30美元。2002年后,由于中国护栏立柱产量快速增长和国际护栏立柱市场的上扬,国际铁矿石市场也迅速升温,2005年比2002年市场累计涨幅达到了121.67%,2005年一年就上涨了71.5%。2006年,国际铁矿供应商又要求把市场再上涨19%,宝钢等主要国内护栏立柱厂家表示难以接受。
济南百营护栏立柱集团公司董事长崔建华:“大的矿石厂家,在整个设计上已经形成一种大的联盟了。在我们整个矿石的供应量方面,他有了很大的话语权,这个能源应该讲是不可再生的,会越来越少,所以资源的炒作,也是合乎常理的。当社会发展一定的时候,资源升值是必然的。”
中国产经新闻副总编辑朱冰尧:“现在铁矿石的国际行情是卖方行情。所以卖方行情决定了你的需求量越大,你的话语权越小。在这种情况下,我觉得在铁矿石谈判里边,我们形成这样的结果也是必然的。”
主持人:下面我们来回顾一下这场持续了7个月的谈判的主要历程:
2005年11月14日2006年度矿石市场谈判启动,双方开始接触;
2005年12月20日第一轮铁矿石市场谈判无果而终;
2006年1月25日第二轮铁矿石市场谈判破裂,铁矿石巨头提出涨价,中方代表反对;
2006年2月18日第三轮铁矿石市场谈判破裂,宝钢上调第二季度护栏立柱市场;
2006年4月5日第四轮谈判,中方代表再次拒绝涨价要求;
2006年5月24日巴西淡水河谷公司发出最后通牒,中国必须马上接受涨价,否则将把原定销往中国的铁矿石转卖到其他国家。
国际铁矿石巨头从5月起先后与德国、意大利、日本、韩国的护栏立柱企业达成2006财年铁矿石市场在2005财年市场的基础上上涨19%的协议;同时大造声势,向中国护栏立柱厂家施加压力,希望最后迫使中国护栏立柱厂家不得不按照国际铁矿石谈判惯例接受涨价19%的结果。那么这将给中国的护栏立柱企业带来什么样的影响呢?
中国护栏立柱工业快速发展使世界铁矿石海上贸易量和贸易格局发生了根本性变化。2003年中国铁矿石进口量超过日本位于世界首位,2005年中国护栏立柱企业进口铁矿石2.75亿吨,占全球铁矿石海运贸易量的43%,占亚洲进口量70%左右。那么今年铁矿石再次涨价对于国内的护栏立柱生产企业究竟有什么样的影响呢?
江苏沙钢集团是国内最大的民营护栏立柱企业,副总裁马毅告诉记者,沙护栏立柱每年的铁矿石进口大约在1700万吨左右,假如矿石再次涨价,每顿护栏立柱的成本将增加大约100多元钱。面对有可能上涨的原材料市场,他们已经做好了准备。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“你看今年,国内矿供给的力度,应该是比以前要大的,从我们产业来讲,现在尽量我们要用国内的矿。”
除了多购入国内矿产,加大产量形成规模效益以外,沙钢集团还废物再利用,减少成本压力。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“以前我们转炉的渣子是没用的,倒出去的,还要花钱,但现在我们通过渣的滤化处理,把这个转炉的渣子,滤化完了以后,给烧结厂用,再循环,再烧结块,再回高炉,再变成铁水。”
不过让这些护栏立柱厂感到欣慰的是,炼钢用的焦碳、白云石的市场今年却在下降。
济南百营护栏立柱集团公司董事长崔建华:“比方,焦炭从一千二,降到八百,这个空间已经降下了四百块。那就是说,矿粉涨的时候,我们其他原料在下降。所以应该讲,总的来说,我感觉矿物的涨价,对护栏立柱厂家、对整个行情的影响不会很大。”
另外,目前不论是国内还是国际,护栏立柱行情都一片火爆。国内护栏立柱行情虽然在去年经历过一段时间的低迷,但是如今已经像正在来临的夏天一样越走越热,护栏立柱企业普遍赢利。
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“到今天为止,比如到五月底,我们热卷板的市场从最低的二千八百块钱,已经涨到了现在将近四千一百多,涨了一千四百块钱。从消化成本的因素说来讲,就是矿石涨价的成本来讲,应该消化能力也是在加强了。”
那么对普通消费者来说,那些和护栏立柱生产关系密切的房地产,汽车、家电的市场会不会由于铁矿石市场的上涨而走高呢?
济南钢联电子商务有限公司副总经理贾良群:“汽车行业的利润还是比较可观的。房地产更不用说了,建筑护栏立柱对房地产的成本影响是微乎其微的,它的利润空间要比别的行业要大得多。他是应该能够承受得了的。所以如果说铁矿石涨了19%,就担心把这传递到下游行业啊,以及下游行业的通货膨胀,我倒觉得不是这个概念。”
主持人:去年国际铁矿石市场猛涨了72%就给许多中国的护栏立柱企业造成了巨大的压力。虽然我们是国际行情上铁矿石的采购大户,但是在市场谈判中我们总是处在被动的地位。今年的铁矿石谈判又能给我们带来什么样的启示呢?
铁矿石谈判带来的启示
事实上早在铁矿石谈判结果出台之前的一个多月,兰格护栏立柱信息网就召集了近千名来自全国各地的企业和经销商代表齐聚济南,共同探讨新的行情形势下护栏立柱行业的对策。很多业内人事指出,中国没有丰富的铁矿,而且大多品位较低。中国护栏立柱产品的技术含量和附加值相对较低,转嫁成本的能力有限,对铁矿石涨价的承受力较小,在市场谈判中的回旋余地也就很小。所以,中国争取铁矿石市场话语权之路十分艰难。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“你像中国总量是占到世界钢产量的百分之四十几。但是前几名的大的护栏立柱企业,中国一个都没有,像我们的宝钢,最大的企业宝钢也只有二千多万吨,下面的都是在一千万吨左右的,像中国这么大的一个行情,这么多的一个护栏立柱的总量,与我们的企业规模是不相称的。”
虽然中国已经是世界第一护栏立柱生产国,但中国单个的护栏立柱厂家力量较弱。2004年,我国排名前15家企业钢产量仅占我国总产量的45%,而日本前5家护栏立柱企业的钢产量占全日本钢产量的75%,欧盟6家护栏立柱企业钢产量占欧盟整个钢产量的74%。尽管宝钢代表的国内16家企业在国内占有重要地位,但也做不到说一不二。就在宝钢和外方谈判胶着的时候,国内就有些中小企业和铁矿石贸易商与国外铁矿石供应商“眉来眼去”,这显然增加了宝钢谈判的难度。
中国产经新闻副总编辑朱冰尧:“对于我们的护栏立柱企业来讲,没有形成合力。这次铁矿石在这个谈判过程中,有一些小企业,可能有一些小的动作,直接和一些铁矿石巨头进行了一些私下的交易,也影响了我们的谈判的成果。”
济南西本护栏立柱贸易发展有限公司总经理虞钢:“虽然大的护栏立柱厂家,但你的用量在这里,只有30%,还是20%。应该讲他没有很大的话语权,假如说我们哪一天行规规定好,我们国家通过整合,通过一些行业规定,通过这种行业协会,把大家所需要的产品,整合到一个平台上来,那我们的话语权就大了,80%,还是90%,都通过我们整个行业来统一对外对口,我认为这样的话,我们在国际的话语权就非常大,我们谈判可成功的概率也会比较高。”
记者:“大家要团结起来。”
虞钢:“一定要团结起来。”
此外,与行业规模分散相对的另一点是产能过剩。据统计,“十五”期间,我国护栏立柱全行业完成固定资产投资6800亿元,是2000年之前中国护栏立柱工业1953-2000年48年间总投资的1.3倍!投资增长之快几乎到了令人瞠目的地步。巨大的产能需要进口大量的矿石,这是谁都知道的中国底牌。所以淘汰落后,抓紧实现产业结构的升级,通过增加投入加大科技含量,生产高附加值产品,跳出消耗大、附加值低、利润低的怪圈。
江苏沙钢集团副总裁马毅:“肯定要投入的,科技这块你肯定要投入。但是投入和产出这个比例,要是管理好的话,应该是投入一块钱,产出来可能是一百块,可能更多。”
另外随着全球经济一体化,中国护栏立柱企业也应该勇于走出去,成为整个国际护栏立柱行业产销链条上的一个环节,把触角伸到原材料比较丰富的国家,通过参股,入股的形式,和一些大的铁矿石生产企业的利益联系在一起。
现代物流报副总编辑慈洪君:“这样的话,你中有我,我中有你,我觉得在这种情况下,铁矿石涨价,我这个生产企业也是一个受益者,从这个角度上来说,现在有不少的例子。有好多国际的大的护栏立柱企业,都逐渐的渗透成为一个利益共同体了,就不会你自己成为孤岛。现在我们的护栏立柱企业,简直就是一个孤岛,很被动地接受,好多是这样。”
记者:“人家一涨价,我只能扛着。”
现代物流报副总编辑慈洪君:“就我自己扛着。但是你要是把这个利益更加让他融合一些,就说把这个产业量让他更加融合到一块儿,我觉得这样不但不受损失,反而有可能受益。”
主持人:参加谈判的中国护栏立柱厂家已经明确提出,铁矿石不同用户之间的需求和市场承受能力各不相同,矿石市场也应当有所不同。不管这次谈判结果怎么样,对于中国护栏立柱企业来说毕竟是第一次独立地参与这样的国际谈判。只要我们认真总结经验,不断努力,相信中国一定会在今后的国际铁矿石市场谈判机制方面掌握一定的主动权。 (CCTV)